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雑談5 仕切らないと名前が決まらない
雑談ページ5

2022-04-19
前回、新しい雑談ページを作ったタイミングで過去の全部の振り返りをして一人でたくさん書きすぎて、そのゾーンはその後もあまり発展しなかったので、あえて今回は何もしないnishio


このプロジェクトは思考の過程が見えるものだと感じた。
他にもそういうプロジェクトは多い
nishioとか
そうでないものもある
単なる情報の集積

そろそろ雑談に書いた内容が脳のキャッシュに乗らなくなってきた感あるinajob
あれどこに書いたっけ、、みたいなのを繰り返している
切り出されていてもタイトルからわからないことが多い
具体例
どこかの雑談で、この雑談ページを伸ばすやり方がScrapboxの良さを活かせていない書いた気がするが・・どこだっけ?
「いかせていない」「生かせていない」、と検索して見つけられずウロウロした→「活かせていない」だった
「雑談ページ」ではなく変化しやすい動詞で検索したのはなぜ?nishio
雑談ページはヒットが多そう、Scrapboxも多そう、、記憶を辿ると「いかせてない」と書いた気がする・・inajob
Scrapboxのよさ、で検索しようとするとScrapboxのよさがサジェストされて、その動線に進むと全文検索できない
サジェストを選ばず全部書いてEnterを押すと全文検索になる
いけてないよねnishio
/villagepump/リンクのない逆リンクを検索 機能が欲しい気持ちになった
普通に人が全容を把握できるのってこれくらいなんだkuuote
思ったより狭い
カテゴライズ、階層化されていればもっといける気がしますが、雑談ページ方式だと辛い感ありますねinajob

♪ケイオス&コンフュージョ〜ンnishio

娘が2語文を話せるようになってきて面白いinajob

特にここの影響というわけではないが違和感ある言葉を使うのを意識して控えるようにしているkuuote
例えば「本当に重要な」みたいな言い方をしていた
「本当じゃない重要なことなんてあるんですか?」と聞かれても何も言い返せないことに気が付いた
「重要」で完結しているのだからそれで終わりでいいはず
なんにでも重要を付けるので「本当に」など付けないといけなくなる
全ページの全部の行にマーカーをひくようなものだと思ったcFQ2f7LRuLYP
なので色を増やす方向に行くみたいな
本来何かを分類するために付けるものが役に立たなくなって別の分類が生まれるのはあるある
Scrapboxではしない方がいいらしいのでなるべく避けてる
Twitterで文字数オーバーの文章を書いてから文字数に収まるように削るゲーム面白いよnishio
言われるまで気付かなかたkuuote
>例えば「本当に重要な」という言い方があるが「本当でない重要」はあるのか?
>重要でないものにまで「重要」と書くと、重要なものに「本当に」をつける必要が出てくる
>これは教科書の重要そうなところにマーカーを引いて、マーカーだらけで何が重要かわからなくなることに似ている
ですますしない傾向があるのもこれの影響だな

もっとクセを出して走る必要があるcFQ2f7LRuLYP
なぜか存在しない空気を読むことをしていたし
ここが大きな間違いcFQ2f7LRuLYP
#変体仮名と簡体字の段落 へと発展していった
だから思わぬ方向へと飛んでいくことができる
まさか当初こんなに動画が貼られるとは思ってなかったし、なんだかごった煮のプロジェクトになるとは思わなかった
まとまってないcFQ2f7LRuLYP
もっと個性活かしていきたいkuuote
グリッチ動画とか持ってこようかな
ゲームのバグ動画等、奇妙な動きを楽しむもの
+1cFQ2f7LRuLYP


バグ動画からは離れるがRTAですごかったやつ
目隠しマリオ64cFQ2f7LRuLYP
70枚取得しててんくうのたたかいのクリアを目標とする
ミスしても特定の状況までリカバリするための方法を決めていてすごいcFQ2f7LRuLYP
セットアップというらしい
音に注目して進むので実質音ゲー

崩し字を解読するのも不慣れなプログラミング言語で書かれたプログラムを理解するのも僕の中ではかなり近い行動に分類されているnishio
崩し字の解読経験はないけどなんとなくわかるkuuote
未知の要素を当てずっぽうと調査で読んでいく感じ
プログラミングの例はわかるが崩し字は未体験inajob

Keichobotの原理、心理療法士が使う言語化を促す技法なので、そりゃ言語化されてないものの言語化を促そうとしてる時には人力Keichobotっぽくもなるnishio
むしろ人間の方がオリジナルなのでw

雑談4 ためらいながら置いたジェンガを積み直すにつけるのに適切なタイトルは何か?
混沌?nishio
再燃、くすぶり?inajob
少し疲れ、sustain、からまたちょっと盛り上がりを見せた感がある
組紐、からくり、写本で盛り上がったcFQ2f7LRuLYP
逆ジェンガの積み直しが発生していた?
写本のことを考えていて「ためらいながら」という形容が出てきたnishio
「ためらいながら積み直し」
序盤にnishioさんが過去のページから苗を植えていた
ページ進行中では成長しなかったけれども
場の人の公約数になりそうな組みひも作り器からくりがもりあがった
写本の件で変に空気を読むやつが出たcFQ2f7LRuLYP

このプロジェクトにつける名前について
interplayが重要概念っぽいというところに合意がある感じがするけどそこから全然発展していかない
これは「interplay」という言葉で思考が止まってしまうため
問い: interplayを「interplay」という言葉を使わずに説明すると何?
複数人が即興で演奏すること?nishioinajobcFQ2f7LRuLYP
即興とは
筋書きがない
ある程度暗黙の秩序のようなものがある?
ハーモニーの理論とか
ある程度ソロを演奏したら譲るとか?
「暗黙の秩序」は「空気」っぽいnishio
音声の会話や演奏ではそれが必要なのはわかるが、Scrapboxでも必要なのかどうかは自明ではないnishio
主人と客人の関係性がない、随時入れ替わる
それぞれが得意なところを演奏する
得意な楽器のイメージ
cFQ2f7LRuLYPなら古典
掛け合い漫才を想像したけど、漫才詳しくないので違うかもkuuote

分野が違う人とソフトウェア開発について取り組む話は最近よく聞くinajob
> オープンイノベーション(英: open innovation, OI)とは、自社だけでなく他社や大学、地方自治体、社会起業家など異業種、異分野が持つ技術やアイデア、サービス、ノウハウ、データ、知識などを組み合わせ、革新的なビジネスモデル、研究成果、製品開発、サービス開発、組織改革、行政改革、地域活性化、ソーシャルイノベーション、国際化、プロセス改善等につなげるイノベーションの方法論である。
ソフトウェアに限らないようだ
Scrapboxでのinterplayはこれの個人バージョンのようなイメージ?inajob
出力が違うかも
> 革新的なビジネスモデル、研究成果、製品開発、サービス開発、組織改革、行政改革、地域活性化、ソーシャルイノベーション、国際化、プロセス改善
ピンとくるものがないかな
> オープンイノベーションとは、製品開発や技術改革、研究開発や組織改革などにおいて、自社以外の組織や機関などが持つ知識や技術を取り込んで自前主義からの脱却を図ること。
自分以外の知識・技術を取り込んで自前主義からの脱却を図る と読み直してみるinajob
自分だけで考えて考えを深めることを自前主義と捉えることができそう

組みひも作り器をどこかのページに移動させたいが、意外と適切なページがないinajob
独立して1ページにするのもなんか違う気がする
何かの具体例になっている気がするので、その何かでページを作りたい
普段の自分な独立したページにするinajob
このプロジェクトでは辞書的なページを作らないようにする流れがある気がする(どこかで書いてあった気がする)
自動演奏装置っぽさがあるが、自動な箇所はほとんどない
人間が組みひもを作ることを支援する装置だよねnishio
使ってるのは人間だから「自動装置」ではない感があるのだと思う
+1inajobcFQ2f7LRuLYP
Wintergatan - Marble Machineもこっち寄りかも
+1、Wintergatan - Marble Machineは自動演奏ともちょっと違うと思うcFQ2f7LRuLYPnishio
自動演奏のページのサムネイルがWintergatan - Marble Machineでなくなってたのに気づいたのでその理由を僕なりに解説してみたnishio
「これは全自動の演奏ではなく人間と機械の協業だから」
からくりっぽさがあるが、からくりではなさそう
水面下の話を文章にするはメタな文脈で繋がっている

> ここから下の自動演奏装置Wintergatan - Marble Machineの違うところは
Wintergatan - Marble Machineはただの自動演奏装置ではない
これはinterplayといえるのか?
>分業かな?inajob
>人間と機械が順番に作業するという点ではミルフィーユ的といえなくもないか
interplayの掘り下げが必要そう
>  これは「interplay」という言葉で思考が止まってしまうため
「人間と機械のinterplay」?nishio
これはinterplayの概念を詳細にすることに寄与しそうな問いだな
Yesの反応もNoの反応も予想できる
Yes、2者が交互にアクションをしてその結果として組みひもが生み出される
No、これは交互に操作する計画的な振る舞いで即興的要素がない
ターン制のインタラクション
+1cFQ2f7LRuLYP
計画的振る舞いではない、というところが自分のinterplay観と合う
Scrapboxによるinterplayもうまく解釈するとこの概念で表現できそう
やりたいことができた!

interplayの概念の揺れの話nishio
0 まずまったくinterplayの概念を知らなかった
1 事例Aを指して「interplay」と呼んでるのを見た
2 名前の雰囲気とかからこの範囲がinterplayかなとボンヤリと思った
3 interplayではない例Bが出てきた
これは僕にとっては違いがよくわからないものだった
4 interplayの範囲はもう少し狭いのかなーと考えていた
僕はよくわかってないのでぼんやりとしている
5 別の事例Cがinterplayかどうか、という話になった
僕にはそれがグレーゾーンにあるように思える

予期しない新しいものは計画的振る舞いから生まれにくいのではないかnishio
けしからんをあえてやる話をどこかで見たcFQ2f7LRuLYP
読み返したらこれ倚音だなと思ったnishio

思えば井戸端も即興的かも



序盤に新しいページが作られにくい空気ができてしまったnishio
その後に「雑談ページが切り出して作る」が行われたことで「そういう方法での作成のみOK」という空気ができてしまった
これを破壊しよう
この空気のままだと「雑談から切り出された雑多なページの山」ができる
適当なタイミングで整理する方に方向転換する必要がある
と、明示的に言われたら自分ならどんなページを作るか…
今のところパッと思いつくものはないnishio
今まで語ってなかったことを、雑談ページではなく新しいページで書いてみたcFQ2f7LRuLYP
>適当なタイミングで整理する方に方向転換する必要がある
ここ全然読んでいなかった😇cFQ2f7LRuLYP
だろうなと思ったけど改めて「今行われてる行動を止めるかどうか?」と考えて「別に止める必要ないな」と思ったnishio


チャットとScrapboxの違い
Scrapboxだと書きかけの状態でも離席することに気兼ねがないnishio
なぜなのか
「画面の向こう側の相手がこちらが書き終わることを待っている」と思ってないから
相手が書いている途中に予測して書き込むことが有るcFQ2f7LRuLYP
あってたりまちがってたりする
書きかけで止まってることが相手に伝わるから

スマホを新しくしても特に気にせずScrapboxを使っていたがFacebookもTwitterもSlackも再ログインが必要だめんどくさnishio
なんか眠くて捗らないなと思ったが昼間に1万歩近く歩いて店員と1時間くらい立ち話したのだから単純に疲れてるんだな、お風呂入って寝よっと🛀

>ここに関して、自分たちもわかってない感があるinajob
>何も分からないまま全てが進行していくのが面白いkuuote
>ほとんどの人はこの状況に不安を抱くんだろうなと思う
このページを初見で見ると冒頭部の話がよくわからないと思ったのでメタノートした


久々に消費趣味をやったら何かを出力することが極端に減ってしまったkuuote
出力活動ばかりだと気が滅入るので消費もやりたいがそればかりもよろしくないのでバランス取りたい

Streamボタンを設置したtakker
+1cFQ2f7LRuLYP
更新をすぐ知りたい
使っているUserCSSが壊れててメニューのstreamが押せなくなっているので、streamボタンがほしかった
CSS直せ

ツツジが咲いているcFQ2f7LRuLYP

せっかく自然豊かな場所で通学しているので、もっと植物のこと調べていきたいtakkertakker
山登る機会が多いといろいろ植物目にしてそうcFQ2f7LRuLYP


編集競合とそれの復元、そしてそれへの期限付きメッセージという流れが短期間のうちに繰り広げられてて面白いkuuote

寄生ってなかなかおもしろいテーマだと思うcFQ2f7LRuLYP
悪イメージが有る
Aの利益を一方的にBが搾取しているイメージがある
良イメージも有る
寄生獣のような例もある(ネタバレ気味)

Spotifyでは曲の人気の有無が再生回数で可視化されるcFQ2f7LRuLYP
この中だとStill...You turn me onKarn Evil 9の1st impressionのPart.2が人気
とりあえず聴いとくならこの二曲かな、という見当が立つ
レイクの歌物がやけに人気だけどどの層が聴いてるんだろうkuuote
cFQ2f7LRuLYPはかなり好きです
Sageとかとても好き
まあ私も好きなんですけどね、これが上位というのは不思議というだけでkuuote
EL&P聴きにくる層の好みとはずれてるイメージがあった
それはそう、まず↓みたいなテイストの曲を聴きに来る人が多いと思うcFQ2f7LRuLYP

作っている物(denote)に強引に同期機能を付けて使えるようにしたkuuote
使えないとやる気が出ないという問題を先に解決するのが目的
自分で使っているとどんどん問題が出てくるのでドッグフーディング大事なんだなと改めて思ってる
🎊cFQ2f7LRuLYPnishioinajob
thxkuuote
Denoのoakというサーバーフレームワークを使ってみたが、とても好み
プラグインシステムが好きなので、プラグインの集合体のようにサーバーの挙動を作れるのが楽しい
へ~takker
serverless functionを今度からoakで作ってみようかな
serverlessに合うかまでは分からんけどHTTPサーバーの形でいいのなら小さく始められていいと思いますkuuote

和歌俳句への変遷の中で連歌俳諧が重要なので本を買ったcFQ2f7LRuLYP
昔の全集本は1コインで安く入手できてとても助かる
お金が無限にあったら必要な書籍を全部新刊で買えるのだけど…

100件ちょいの応募に目を通し終わったnishio
otzkuuotecFQ2f7LRuLYPinajob

組みひも作り器は2017年ごろに作った作品だが、ここでウケたので、続きでやろうとしていたプロジェクトのやる気が出てきたinajob
次はミサンガで似たようなことをやってみたいと思っていたのだった。
人に見せて良い反応があると次につながりますね。 ジマンパワー
iihanashikuuotecFQ2f7LRuLYP
次に機織り機を調べたら、タカラトミーが面白いおもちゃを作っていた
コンピュータ制御で縦糸を自動で上げ下げしてくれるらしい
1世代前はパンチカード式で、これも面白そう(そして恐ろしく安い)
想像以上だった(値段)kuuote
安っ。「想像以上」だけ読んで「8000円とかしちゃう?でも子供に投資する親はいるからなー」と思って開いたら安い方の「想像以上」だったwnishio
昔使ってたーと書こうとしたら電子制御でビビったnishio
僕が使ってたのは溝の掘ってある8角柱みたいなのがあって、それを回すと糸の張られる場所が変わる、というもの
こういうのかな? 機構を見てなるほどーと思ったinajob
原理はこれnishio
すごくどうでもいいけどブロッケンGに似ているcFQ2f7LRuLYP
なつかしい、爆走兄弟レッツ&ゴー!!inajob


読んでもいい」「読んで欲しい」に関して、自分の著書ですら「読んでもいい」と思ってることに気づいたnishio
おすすめ書籍」という概念に違和感があった
本Xを読むことが有益かどうかはその人の置かれた状況とか、その人が本から得た情報を応用する能力とかに依存するので「本Xを読んだ方がいい」かどうか不可知
どこかで書いた気が・・と思い調べた・・inajob
> 現実のコミュニケーションだと特定の相手に対して推薦するから、不特定多数に対して推薦するのはあまりやったことがないな
XXな人におすすめ、XXな時におすすめ みたいな薦め方ならやりやすいかも
> おすすめのレベルがある
> Lv0. 読みかけたがやめた
> Lv1. 最後まで読んだが良くなかった
> Lv2. 最後まで読んで、ある程度得られるものがあった
> Lv3. 最後まで読んで、良かったと感じた
自分が読んでどうだったか?という基準もありそう


役に立たなくてもいいじゃないか、面白いのだからという話をどこで聞いた/見たのかも忘れたまま引用してたけど、ここだったのを1時間くらいしてからようやく思い出したkuuote
思い出したというよりcFQ2f7LRuLYPさんのRTで気付いたと言った方が正しい
いい話だと思ったのでRTしたcFQ2f7LRuLYP

最近ちゃんと自炊をしてるのだが、献立を考えるのをもうすこしシステマチックにしたいinajob
コンピュータで扱いやすいレシピのデータがあると良い?
レシピの入ったプロジェクトを作る?cFQ2f7LRuLYPスクボ脳
とりあえずクラシル使っているinajob