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メンバーズトーク2022 Spring
自己紹介
takeru takeru
デザイナーです
デザイナーはまだ3人なのでプロダクトからマーケまで色々手を出してます
やってることはややエンジニアよりで実装含めてデザインやってます
kamon iconを作成された方だtakker
scrapboxのアイコンの仕様を調べてたときに/mountainboooy/Kamon : アイコンセットのデザインとその管理システムを見つけて知りました
ぬおお ありがとうございます!takeru
Notaではかなり古株で入社から6年くらい
balar balar
Gyazoのエンジニア→Scrapboxのエンジニア
だいたい入社4年
niboshi niboshi
Helpfeelエンジニア
Nota Tech Conf 2021 Springを見て気持ちが盛り上がり、2021/8に入社しました
いい話だ!daiizbalaryuisekitakkerteyoda7増井俊之teramotodaikiakikoygocci
最近はアルゴリズム周りやインフラ周りを触ってることが多いです
akiroom akiroom
本日もモデレータを務めます。よろしくお願いしますakix

> 本日の #notatech2022 のラストは登壇者の3人にNotaでの日常やプロダクト開発について、普段感じていること等あれこれ語ってもらいます!こちらもDay1のCTO&PMPO対談同様どのような展開になるのかも含めて乞うご期待!本編は19時配信開始です。

面接でよく聞かれる質問に答えるスタイルで行こうと思います
Helpfeel化した方がよいかもしれないakix
会場から質問があればお答えしますakix

Notaでの仕事の進め方どんな感じですか
色んな意味でかなり自由 takeru
やる内容が自分の判断や問題意識にに依るところが大きいですね
マーケティングチーム関連のデザインの仕事も自己判断でやっている
Tech Confの準備もみんなで分担してできて楽しかったgocciakikoy
もちろん大変だけどwgocci
手が回っていないところ見つけたら自主的に参戦していける社内文化よいですよね by akix
開発部だけど最近は自己判断でマーケの仕事やりまくってたり
わかるniboshibalar
入社した直後から本当になんでもできる印象を持った niboshi
「Helpfeelのコード見てみて〜」と言われただけで、興味があった範囲でまずは独自検索アルゴリズムの勉強をした niboshi
今日発表したDevToolsは勉強しながらつくったもの
開発会議で突然DevToolsが登場したときは本当に衝撃的でしたteramotodaiki
これも自己組織化…?yosider
大型新人すごいtakker
Gyazoのアルバイトから参戦した。気になるもの、自分が直したいものを優先的に取り組んでいった balar
Scrpboxチームでも大型タスクを進めつつ、自分がこだわりたいタスクも並行して進められる
具体的なタスクが与えられなくとも、すでにスクボに課題と考察が蓄積されているので特に迷わず進められた by balar

入社直後のあるあるのScrapbox読みすぎ問題
あるある。面白すぎて深夜まで読んでたら「寝てください」って言われてしまったことがあるteramotodaiki
社内Scrapbox面白すぎる問題
とはいえ飽きずに使い続けられているので楽しくしすぎると燃え尽きるにはなっていないのが絶妙yuiseki
すべてを見るのは無理だと諦めさせるとかもshokaiさんが設計していそう、一方で自分の仕事に関連や興味関心がありそうなページを見つけやすかったりソートできる機能があったりする
仕事が忙しくなったら"ほどほど"になっていくんだと思いますteramotodaiki
たのしそうyosider
読み過ぎちゃう問題わかるtakkertakkertakkertakkerteyoda7
ふと開いて気づいたら5時間経ってたなんてザラ
俺語録ができてるshokai
更新を追いかける頻度を調整していくといい niboshi
流量が半端ないので自作したtakker
後から更新追えるので便利
スマホでscrapboxみるわかるtakkertakkertakkertakkertakker
全部あるあるしかなくて草
昨日は電車のなかでついscrapbox開いたらtech confの記事があがってたのでリンク貼りまくってた

みなさん出勤と退勤のタイミングどうやって決めてるんですかakix
朝ごはん食べたら出勤、夕飯前に退勤。それ以降は基本的にはメンション飛んでこない限りみないようにしているbalar
メンションが来ていたら、内容次第で再度出勤します
お風呂時にアイデア思いついたら夜やることも稀にあった!balar
子どもがいるので、登園後に出勤してお迎え前に退勤…が理想だが、子どもをお風呂に入れてから仕事モードに…ということもあるtakeru
スイッチコストは高めかも takeru
子供と接する/会議に出るの切り替えが難しいときがある
リモートワークあるあるかも
「なんとかここで終わらせる!」強い意志を感じていい daiiz
こはるさん (takeruさんの飼い猫) かわいいyuisekiakikoy
PCで作業を始めるとやってくる
補足:こはるさんはHelpfeelのキャラクターのモデルになった猫です
カフェと自宅を行き来して時間の区切りをつけながら働いている niboshi
ポモドーロタイマー
「リモートワークの会社なのでいろんなところで働くか!」という気持ち
hiroshi スタバをパトロールする必要ありますからね
リアルスタバ警察yuiseki


Helpfeelに限って言うと、開発メンバーが増えてくるに従って既存の開発プラクティスを徐々に導入していく可能性はあるかもniboshi
価値のあるアップデートをユーザに届けようというところはブレないと思うので、謎のKPIを追い求めるあまり、これまでとガラッと雰囲気が変わってしまうみたいなのは心配してない

Scrapboxにプロダクトの課題をどんどん書いて、そこで議論を進めていく感じが多いniboshi
balarさんのアドベントカレンダーとか一部公開ページのクメール文字のリンクを誰か貼ってください
balarはやった方がよいタスクと、こうしたいなみたいなアイデアを実装するタスクを交互にやってて、タスクは自分で選んでる
誰もやりたがらない仕事みたいなものは生まれない?yosider
その時に空いてる人にアサインされがちかな
そもそも誰もやりたがらない仕事ってなんだろうtakker
面倒な作業は自動化されているだろうし
hiroshi 良い質問ですね。「やりたくないこと」は「やらなくていいこと」だったりしそうだけどそういのがあんまりないのかな?
たとえば、きっちりした仕様書作成とかは自社サービスで自分で設計して実装するので無い感じですかね
やる理由がすでに説明されつくされているから、納得感をもてる?takker
「やる理由がわからないのにやらされる」ことがない
やりたくないなら(今は)やらない方が良いですshokai
やりたくない理由はほぼどちらか
やる意義、効果がわからない
やる手順が分解できていない
おお、良いページ!yuiseki
はてブ済みだった!!!脳にインストールされていない…
収益とかコストとかは二の次?yosider
その辺りはしっかり目標管理していますgocci
セールスの人が頑張ることで、エンジニアの人が自由に仕事できるようにしているのだろうか
どこかに責任が集中するようなことはなく、全社的に追ってる目標や指標がある感じですね!gocci
なるほどです。とても良いですね!yosider
お給料は月額で決まっている?yosider
hiroshi ふつうにサラリーマンですよ
それはそうyuiseki
社内でもハンドルネームで呼び合っているんでしょうか?yosider
slackやscrapboxでハンドルネーム設定してる方はハンドルネームです takeru
感謝


あと10分くらいですgocci
600秒に言い換えるとたくさん時間がある感じがしてよさそう()takker

話していることを誰かがScrapboxに書いてくれるのありがたいyosider

プロダクトの意思決定の方法
ロジックに加えて最終部分では感性的?なところも重要視される(意外に) takeru
あとは芯にある哲学的なものが重要な感じ
議論が一巡したあとに、rakusaiさんと「でも、なんかさみしいよね?」となって一旦寝かせるとかもある
めっちゃ大事な意思決定は意外と同期的に相談してたりもしますniboshi
Helpfeelだと週に一度、ガッツリ時間取ったGoogle Meetの会議がある
へー意外takker

最初からリモートで入ってもうまく回るのか
かなり気を使うところですよね 既存メンバーがかなり頑張って工夫してくれてるのが見てとれるtakeru
オンボーディングのブラッシュアップ怠らない
積極的にチャンネルに案内したり、
オフ会とかお茶会とか
会社内オフ会楽しそうtetsuya-k
採用担当が手を引いてみんなに紹介してくれる感じだったり
やさしいtakker
私はコロナ以降、前職でもフルリモートだったので意外と大丈夫でしたniboshi
オンボーディング用のHelpfeelとかScrapboxのドキュメント文化があるのでなんとかなってるんだなーというのは感じます
あとバディ制度というのがあって、開発メンバーにかなり手厚くオンボーディングに付き合ってもらえました
手元で開発環境を整えるまでの手厚いサポートもあってよかった niboshi
1:多 とか多 : 多とかもありそう takeru
「Notaは強烈なドキュメント文化」niboshi
疑問に思ったらスクボを探せばあるので、とくに困ることはなさそう
昨日DevOpsやKubernetesの話が完全にわからなかったけど、そういうのも探すとわかりやすいページとかがある?takker
hiroshi 我ながら思いっきり振り切った内容で... 「うむ、やっちょるね」とか思っていただければ...
どっちかというと、そういう技術的なやつは、わからんひとがわからんけどメモみたいなのが多いかもですね。わかってるひとはわかってるので書かなかったり。質問されて説明するときに発生するとかも。
あとから発見してめちゃくちゃ参考にさせてもらってます!yuiseki
ひとりの人間の脳を拡張するだけじゃなくて、複数の人間の脳を融合させて拡張している
hiroshi すぐ忘れるのでゴミみたいな作業メモを大量に発生させるのですが、ひとに見せようとして書いてないので、あとで参考になったとか言われるとスミマセンという感じ
わからない人が雑に書いたのを、わかる人がツッコんでブラッシュアップされるtakker
明日の発表はもっと振り切っていきますyuiseki
3万ページの威力takker
チームでScrapboxを使わないと意外と気付かないんですが、Scrapboxはコミュニケーションツールなんですよねteramotodaiki
外からだとわりとイベントとかに参加しないと気づけないことなので Tech Conf などはありがたいですtakano32
「Scrapboxだけでコミュニケーションができる」ことを検証するために始まったpublic projectとして/villagepumpがありますtakker
情報、ありがとうございますtakano32
それtakkertakkertakker
Slackいらなくない?って思うほど
指示やお願い、通知系はSlack使うしかないが
4つ目のプロダクトはこれを解決するものがきてほしい!mtane0412yosidernishio
hiroshi なんかできるといいですねー
人類の通知これでええんか
実際Scrapboxでコミュニケーション完結すると思う
増井俊之さんが最近主張してたな

デザイナーの活動範囲、エンジニアとのやりとりの方法とか
けっこう表層部分での活動が多いですtakeru
組織の規模的にそういうものなのかも
Notaの場合は特にエンジニアがUXや構造部分の設計をやれるし
もはや単にエンジニアとは呼べないような
Notaのエンジニアをエンジニアと呼ぶのに違和感を感じたりもした takeru
わかる。これ入社した時すごく驚きましたteramotodaiki
世の中的には「餅は餅屋」みたいに「デザインはデザイナー」と思われがちだと思う
最近は学際の重要性が叫ばれているからそうでもない感覚takker
system engineerではなく本来の「技術者」「技術士」の意味で捉えればあながち間違いでもなさそうtakker
あーデザイナーは技術者に入らない?
入る気もするけど
「デザイン」を直訳すれば「設計」なので、そもそもエンジニアリングの一部のはずなんですよねyuiseki
ですよねーtakker
エンジニアは体系的な工学的知識を持って問題発見・問題解決するので、必要であれば情報構造の設計やユーザー体験の設計もやるべきyuiseki
むしろ世の中の多くのデザイナーを名乗っている人々が何を「設計」しているのか?
スキーマレスで有機的な業務範囲がNotaらしくてスキyutaro
一方で人数が増えると細分化されていくのだろうなと
特定の技術の専門家がきてコミュニケーションをうまくやっていくフェーズがNotaにもいつか来るんだろうなと takeru
やりとりはエンジニアに混じって同じ立場でやることが多い
この辺りは今後デザイナーを迎えるにあたって課題になりそう
Takramみたいな「デザインエンジニア」意識がいいですね 増井俊之
個人的にエンジニアではなくデベロッパーを名乗っています。破壊と創造って感じで景気が良さそうなのでshokai
真似していこうbalardaiiz
hiroshi 僕も昔はエンジニアと呼ばれるのイヤだったけどインフラとか多めにやっててコード書かない日もあったりするとエンジニアなのかなと思ったり
ソフトウェア開発はエンジニアリングと言えるほどまだ完成してないし、ずっと完成しない気もするし
hiroshi カタカタでデベロッパーというと不動産屋っぽい
非IT系のエンジニア分野にいるのもあって、あんまりエンジニアと情報系を結びつけていませんtakker
でも世間だとエンジニア=コードをいじるみたいなイメージがある気がする
気の所為ならいいのだが
hiroshi そうですよね。他のちゃんとした分野のエンジニアに申し訳無い感じがする
この辺り、ハッカーと画家でポールグレアムが定義してる「ハッカー」が1番近いという印象 takeru
本の中ではエンジニアとハッカーを明確に区別していた
たしかに daiiz

4つ目のプロダクトについて議論は行われているのでしょうか?
「この機能はもはやプロダクトにした方がいいんじゃないか」と言ったりすることはよくある akix
多分、次のプロダクトが生まれる瞬間って、「やるぞ!」みたいな感じではなくて、試しに作って世に出してみたものが「これは売れる」と確信が得られてからじわじわと既存エンジニアの軸足がそっちに移っていくんでしょうねteramotodaiki
Episopassを世に出してほしい……takker

キーボード音なんか面白いtakker
重厚感ある
+1yuiseki
打鍵感のあるキーボードをつかっているのかも
YouTubeですが聞こえないですね... 増井俊之
YouTubeでtakeruさんの自己紹介時に聞こえましたtakker
キーボード私だったかも!すみません!!niboshi
HHKB Type-Sの打鍵音をお届けしました
そういえばNotaでキーボードのイベントを一度やっていたようなtakker

時間が足りなくても後から答えられる、Scrapboxのよさyosider
これが非同期コミュニケーションtakker

高評価、チャンネル登録、
アンケート回答よろしくお願いします~